（一）贯彻执行国家和省、市有关教育工作的法律、法规和方针政策，起草有关地方性法规、规章草案，拟订有关政策措施并组织实施。 （二）组织拟订教育改革与发展规划和年度计划，提出教育体制改革的政策并组织实施，负责教育改革与发展的战略研究，会同有关部门规划、指导各级各类学校的布局结构调整，负责教育事业相关数据的统计、分..详情介绍

　　主持人：大家好，欢迎收看“行风面对面”节目——主持人介绍现场布置（包括行评员席、记者席、现场观众、3G连线——一路路记者正赶赴问题现场、热线电话、网络直播），本节目中反映的行风问题将由广州市政府纠风办全程督办，做到事事有回音、件件有落实，今天我们节目关注的是广州市教育局，首先让我们通过短片了解一下广州的教育发展情况。发布于：04-22 14:50:38

　　主持人：今天做客我们节目的是广州市教育局局长屈哨兵，掌声有请屈哨兵局长。刚刚说到教育很重要，您是指挥教育的指挥棒，刚才的短片中提到了学前教育三年行动计划，我也做了下功课，这个计划里提到了“发展公办幼儿园、扶持民办幼儿园、资助普惠性民办幼儿园和整顿无证幼儿园”您觉得在这里哪项做的好、哪项又做得不够让您满意呢？发布于：04-22 14:52:16

　　屈哨兵：这几个指标性的内容，包括公办幼儿园，民办幼儿园，今年2013年是三年行动计划的最后一年，回顾这三年，现在还不是做总结的时候，如果要说最满意的，现在还给不出非常准确的，不管是公办幼儿园的发展还是民办幼儿园的普及，我们都有很多事情要做，工作做得最不到位的，我觉得在这三个当中都有，目前可能我比较关心，也比较社会共同关注的是整顿无证办幼儿园还有很多工作要做。发布于：04-22 14:53:05

　　主持人：学生的家长们看法又是如何呢？和您一致吗？我们一起来看看。发布于：04-22 14:53:37

　　主持人：其实梁女士的要求很简单，希望在公平的环境下办学，这个要求难实现吗？发布于：04-22 14:57:00

　　屈哨兵：梁女士的要求非常简单，而且提到把无证幼儿园纳入到正规幼儿园管理中，如果达不要要求就取缔。刚刚我说到无证办幼儿园的情况我们感觉比较头痛，涉及到背景，一是城乡发展的速度，二是城乡一体化发展的情况，如果打个不恰当的比方，有一点像野火烧不尽春风吹又生，幼儿园的管理是区县教育局的属地管理，如果我没记错这是属于区县教育局管理的范畴，具体对这个街道无证办园的具体情况请天河区的柳局对这个问题进行介绍。发布于：04-22 14:57:57

　　天河区柳局长：谢谢梁女士，我想告诉关注，天河区委区政府高度重视无证幼儿园的清理工作，今年这一轮的清查工作，包括梁女士说的，所有幼儿园我们都在三个月前做了全面的清查，整顿工作，明天是三个月的期限到期，其中一部分符合条件的会转为幼儿园，符合条件的跟市区及其他部门协商，如何让他们转为看护园，无证幼儿园为什么有，因为天河人口最大的区，每年新的幼儿园学生3千多人，这些人一夜到哪里去，要有一个看护园，因为城市化进程这个问题需要解决，我们区将克服一切的问题，在今年12月31号之前消除所有的无证幼儿园。发布于：04-22 15:00:17

　　屈哨兵：我相信，据我们的初步估算，每年，比如说2012年到2013年区县教育局投入到学前教育的经费是20亿，学前教育三年行动计划在发展公办幼儿园，普惠民办幼儿园的建设和无证幼儿园的整顿都会有长足的发展，对刚刚天河区说的时间表我充满信心。我认为学前教育三年计划不是我们的终点，未来的路还很长，我们继续会把事情做好，我们在制度规范，规范设计以及在人口导入的这方面的具体安排我们要做好相关的工作。发布于：04-22 15:00:48

　　主持人：您对于三年计划整顿无证幼儿园有信心和决心，为什么市民在投诉过程中得到的答复是有需要所以存在，您不觉得这一点很矛盾吗？发布于：04-22 15:01:22

　　屈哨兵：对于有需要，天河区负责同志说，在人口导入过程中是一个阶段新增孩子如何面对他？因为总量大，他们没有地方上幼儿园，虽然解释在幼儿园办园过程中不是合乎办园规范的解释，但是是存在的事实。尤其是一条街道有十几家的幼儿园，是不是所有幼儿园符合办园规范，希望在下一步的整顿过程中希望区县教育局进行逐步的梳理。发布于：04-22 15:01:39

　　主持人：规范的标准是什么？什么样的要取缔掉？什么样的可以继续生存下去？发布于：04-22 15:04:00

　　屈哨兵：对于城市来说幼儿园的规范建设有两个问题教育局非常头痛，第一是办园面积，如果是农村很好办，但是城市由于居住空间的狭小在办园面积上给幼儿园涉及到了很大的问题，如果面积要大，可能孩子们要离家很远的地方，如果面积狭小办园，又有另外一个问题，办园尤其在消防设施上是否达到安全标准，孩子的生命是我们非常关注的，在这一点上，我们要做的工作，这两条是我们特别关注的，第一条我们能解决，第二需要公安消防部门配合。发布于：04-22 15:04:12

　　天河区柳局长：治理无证幼儿园有三方面，一是疏，通过扩大公办幼儿园的规模，提高公办幼儿园的比例疏导公办幼儿园。第二是导，对象已经有证的幼儿园，我们给予很多政策上，包括财政上的支持，引导他们到有证幼儿园就读，第三对于条件不具备的，我们正在探索新机制做最后的归属。如果什么条件都不具备的，整改也不服从，最后是关停，我们希望有一个看护孩子的新模式，广州无论是新城还是老城，基本都是寸土寸金，所以由看护点进行最后的规范。发布于：04-22 15:07:17

　　主持人：离最后的限期还有几个月，您怎么监管已经存在的无证幼儿园？万一他们发生隐患导致安全事故又怎么办？发布于：04-22 15:07:30

　　天河区柳局长：我们区是街道、教育局同时进行这项工作，街道把这个工作分配给相关的居委会进行全程监控，包括民警，街道分管同志都有专人跟进，虽然是无证，但是不会视而不见，是本着以人为本的作风在非常艰苦，非常辛苦的监控和监管。发布于：04-22 15:07:51

　　屈哨兵：这里面提到的看护的概念，办园需要规范和标准，中国不止是广州一所大城市，其他大城市也面临这样的问题，在规范幼儿园标准之外，根据城市具体情况延伸新的幼儿教育的机构，叫看护点，主要功能是根据特定区域幼儿园，幼儿孩子的增长，所有幼儿园不能消化的背景下，出现由政府主导的权宜之地方，对人口密集区，导入区，我们鼓励区设置看护点的管理。发布于：04-22 15:08:05

　　主持人：刚刚柳局长也提到了，现在的无证幼儿园也是在高度的监控下进行的，我手下拿到是天河无证幼儿园的数据，这几家是否在监控下进行，实际情况又是怎么样的，我们记者走访了几家，现在来看看。发布于：04-22 15:08:57

　　主持人：刚才您也强调过，包括柳局长也强调，无证幼儿园虽然无证，但是有监控，如果在这样的监控小孩子还是这样，监管还有意义吗？发布于：04-22 15:12:32

　　屈哨兵：从三个方面看监管，第一在无证幼儿园确实存在，是我们监管的面有疏漏，第二点是孩子们的入园的安全问题，安全问题在这一点上，安全和幼儿园没有大的关系，但是跟设施有关系，今后不管看护园的建设，这方面也要进行疏导和建设。第三、孩子们上下学出行的校车接送的问题，这个能不能叫校车很难认定，因为是无证，最多算是黑车，即使是黑车，我们的教育局长，街道也应该加以严管，不能出现超载，这对孩子的生命安全是潜在的威胁。至于家长说在幼儿园能否学到多少东西和交费便宜，这是社会上关注普遍的心态。对于办园收费偏低来进行竞争，对幼儿园的发展没有太多的好处，如果我们规范收费和引导幼儿园的健康发展是我们努力的目标。发布于：04-22 15:12:56

　　主持人：您提到天河是很特殊的区域，但是不解的是，是不是需求大到这种地步，一个街道有十几家的无证幼儿园？发布于：04-22 15:14:13

　　屈哨兵：这个问题我想有机会到街道进行个案调查，想看看一个街道幼儿园的分布，到底是哪些因素，比如是距离因素还是市场竞争的价格因素，还是孩子们多元化的需求，我不太清楚十几家幼儿园的分布怎么样，整体的情况，中国目前的学前教育在整个世界排位是比较高，有人进行43个国家学前教育办学质量的统计，涉及三个指标，入园是否难，是否贵，是否好？综合几方面我们都是名额靠后，虽然广州做了很多努力，街道反映出来多家幼儿园的并存也不代表这个街道幼儿园办学水平高，相反我们要进行努力的整顿。发布于：04-22 15:14:45

　　主持人：柳局长提到有监管，依然出现这种情况，我不禁怀疑是否是教育局有一点不作为？发布于：04-22 15:18:09

　　屈哨兵：从教育行政主管部门来说我们不可脱离责任，但是我们要面临城市化进程中，常常是取缔了又出来了，我们要花大量的行政力量对它进行规范和整理，但是在整理过程中总是有新的情况出现，同样的工作总是在每年不断的反复，姑且不论是不是行政不作为，而是使这个工作朝我们所理想的方向引导。发布于：04-22 15:18:30

　　主持人：三年的行动计划时间马上要到了，取缔的压力是否很大？最终能实现这个目标？发布于：04-22 15:18:45

　　屈哨兵：从目前的规划来看，不能取保所有的无证办园100%的取缔，但是在设计上这是我们的目标。目前广州是特大型城市，外来务工人员特别多，这些人员的孩子上学问题，势必会引起幼儿园建设的相应举动，有一些可能是无证的举动，幼儿园办学条件，市场需求，心里期待导致学前教育会形成种种空隙，如果学前教育能全覆盖固然是非常美好的事情，但是要完成也比较难，我们现在正在努力做，尤其是城乡结合部和人口导入区。学前教育三年行动计划不是我们努力的终点，是第二个学年教育三年计划。发布于：04-22 15:19:05

　　主持人：我们也希望行动计划到三年结束的时候有小小的成果，不要让家长等完三年又三年，情况依然如此，下面请行风评议员有什么意见。发布于：04-22 15:19:22

　　行风评议员周谦：刚刚听了屈哨兵局长的回答问题，我感觉到教育局确实是非常重视这个问题，对这个情况相当的清楚，实际上我感觉到现在正在进行社会变动的时代，现在包括小区的变动，年代的变动，我住的小区去年是龙年，生了一大批的龙仔，过了这年可能数量下降。现在的家庭结构也不一样，老一辈跟年轻一辈关系不一样，这都带来需求多样化。我看了国务院发的文件后，尽管国家思路很清晰，总的来讲应教阶段还是有灰色的阶段，学前教育明确是非义务教育，提供方和需求方都有很大的自主选择余地，带来需求的多样化，变动非常剧烈，包括数量、孩子的需求方式都不一样，教育系统是不是更多一点跟踪，更多一点创新的精神，41号文件讲，方便就近灵活多样多层次的解决，不仅仅是看护园的问题，习最近有一句话，小康不小康，关键看老乡，到底问题解决得好与坏主要是看低层次，既然这样的幼儿园存在，存在的低层次的需求，但是也存在另外一个，普遍的孩子的家长对幼教的重视程度不一样，部分趋向于越便宜越好，这一点我觉得教育系统是不是做一些公益广告，这方面对家长进行疏导还是有好处的。谢谢。发布于：04-22 15:21:01

　　主持人：感谢评议员。节目在录制过程中也在大洋网进行同步的文字网络直播，我们看一下网友的声音。发布于：04-22 15:21:23

　　大洋网友：广州幼儿园可以退赞助费了，但是为什么要由家长主动写申请要求退费才可以去办理呢？我本来很希望能退费，可是看到身边那么多家长不敢申请，我也犹豫了。作为家长，眼看着这样一个好的政策却就是不敢享受，真是可悲。一个简单的退费何必又要申请又要协商搞得家长无所适从呢？在这里我想问如果一个惠民政策是上有政策下有对策，那这和作秀有什么区别呢？发布于：04-22 15:21:48

　　屈哨兵：我现在不太清楚这位网友是否交过费，我只能告诉家长，在目前来说广州市公办幼儿园原来交的捐资助学费，区、市一级所有退费已经全部完成，是在幼儿园和家长协商的基础之上统一进行的，我也很感谢这位网友对这个问题的关注，同时也感谢他，使我有机会向社会高知，这个4700多万元的相关费用一份不少的退还给相关的家长，如果这个家长还没有退回，让他找我，我一定帮他完成这个任务。发布于：04-22 15:23:27

　　主持人：如果出现这种情况，我们会让他尽快跟你取得联系。说到教育，无论是幼儿园还是大学都是让家长很头痛，正常的家庭如此，更何况是特殊家庭，特殊教育在广州进行的情况怎么样？特殊家庭他们又有什么需求？我们一起看看。发布于：04-22 15:24:19

　　主持人：这么多年来，这个问题都没有得到根本的解决，真的这么难吗？发布于：04-22 15:28:18

　　屈哨兵：看到这个片子很有感触，最近收到大学教授的来信，他的孩子是自闭症，最后提了三个要求，和这个片子的要求一模一样，感受非常深。其中提到了百年之后我的孩子怎么办？第二，现在的特殊教育学校的老师的水平和待遇不足以留人，第三、特殊学校离我们需求还有很大的差别。发布于：04-22 15:29:01

　　屈哨兵：最近市委市政府最近通过关于加强我市特殊教育的若干意见，若干意见中有非常明确的指向，着力加大在义务教育之后对特殊儿童的职业培训，这种职业培训的主要目的有三条：第一、在相关的特殊教育的学校进行职业班的开办，有的人开始尝试了，第二在中职、高职开办相关的特殊教育的专业，第三、对于程度比较轻的，在普通高中通过随班就读的方式使孩子融入到社会，我想通过这样的手段和措施，能够使社会最应该受关注的孩子得到关注、帮助，成长，使这些孩子的家长们，不管是现在的看护他们的成长还是他们长大之后融入社会，应该共同努力，使孩子有生存权，我相信给我们时间，我们会在可以看见的几年中，广州市的特殊教育一定会有比较全面的发展，我们不敢保证所有的孩子都能够享受非常完美的教育，但是可以说，在这座城市中，会尽最大的能力使我们应该享受特殊教育的孩子们得到他应该得到的教育。发布于：04-22 15:29:39

　　主持人：这些孩子的家长也来到现场，接下来让他们说两句，刚刚屈局长的回答您是否能接受？发布于：04-22 15:31:51

　　家长：我是代表广州市智障学生的所有家长提的，上一年陈市长也提出明确要求，但是目前广州市13家特办的学校，只有越秀区才开始9+3，但是其他区怎么办？好象我的孩子，我的孩子是荔湾区，九年义务教育就已经受到拒绝了，因为是自闭症，我争取到九年义务教育，现在毕业了，我要9+3的教育，学校说不具备条件，但是我们了解学校也有教师，是荔湾区投入不足，其他区的特办学校也是，只是借口不同，有的说地方不够大，但是给家长感觉到，我们的孩子，政府没有把我们的孩子视为服务对象，而是看成一个包袱。发布于：04-22 15:32:14

　　家长：这个问题越秀区为什么可以解决？越秀区解决了，其他区解决不了？是不是他们的观念不同呢？汪洋副总理曾经在广东也说过，没有残疾人的幸福就没有我们的幸福，不知道各个区的政府、教育局、财政局，特殊学校的校长是怎么理解这句话的？家长希望广州市教育局协调，不希望像2012年只有一年一间的学校开展，希望在本年度12间学校都进行9+3，广州市是文明的城市，所有的区，贫富差别不大，越秀区做到了，其他区也能做到，你们的不足不能剥夺孩子受孩子教育的权利。发布于：04-22 15:32:53

　　主持人：谢谢家长，情绪比较激动，两个问题，一是为什么分布不平衡，第二为什么发展速度为何这么慢？发布于：04-22 15:34:41

　　屈哨兵：表扬一下越秀区，目前据我所知番禺区，我去番禺做调研，番禺区的职业高中已经准备开始了，海珠区这方面有所准备，这是我所了解的情况，荔湾区教育局来了，等一下请他回答问题，回答问题之前想告诉你，我们特殊教育的孩子应该是属于自闭症，特殊教育的孩子有很多类，有行为障碍的，听觉障碍的，学习障碍的，自闭症是其中一种，我认为很多自闭症的孩子有比较特殊的才能，我们要把他们的才能发挥出来。发布于：04-22 15:35:06

　　屈哨兵：除此之外有一间学校开展职业培训的班级，这是广州市目前做的。下一步每个区，不止是特殊教育，荔湾区特殊教育看了，场地是一方面，但是不能成为特殊教育9+3项目不能开展的理由，包括普通高中的轻度自闭症还是如何融入的问题，这是我们努力的方向。还有职业学校，很多中职很多专业孩子们可以进去，不管是烹饪、修理还是其他的专业，这方面正在做全面规划，这是广州市下来教育中的重头戏，荔湾区教育局领导介绍相关的情况。发布于：04-22 15:35:30

　　荔湾区教育局徐局长：谢谢这位家长，说到这个话题感到很震撼，在之前我们区特殊教育做得比较好，我们区政府很重视，把特殊教育作为非常特殊的，一定要保障的。荔湾区是老城区，人口结构非常特殊，不管是在什么一情况下，区委区政府把，尤其是特殊教育放在最突出的位置，尽管我们区位置不是特别多，在整个区有两间特殊教育学校，也是在不断的改造，刚刚这位家长提到的这所学校是前几年建的，但是规划是按一般小学设计，不是按照特殊教育设计的，在使用上有待于进一步的完善和调整。发布于：04-22 15:37:27

　　荔湾区教育局徐局长：另外一所学校是政府已经规划要进行改造，目前正在推进过程中。这位家长提到了9+3的需求，之前我还没有了解到这个情况，家长有这个需求但是进不了，作为我们区，从特殊教育资源整体上比较平衡，两所学校每所学校大概招生90人左右，三分之一是提供外区学生，但是家长有这样的诉求，我从了解情况看，两个系统承担责任，一是教育系统，二是民政、残联，因为这两块目前衔接得不是很够，怎么在高中阶段教育中，充分考虑到特殊学生的需求，这是我们接下来要思考研究的，我相信我们一定会尽快解决这个问题，谢谢。发布于：04-22 15:38:21

　　现场家长：尽快解决有没有具体的时间？我们希望是在本年度内解决。发布于：04-22 15:41:33

　　现场家长：我的孩子是初三毕业，我想提一个请求，您刚刚提到分三步走，我们残联去年做了一个调研，有一个数据让我触目惊心，我们的就业率只有2%，原因是什么？我们这帮孩子的学历5%是高中学历，导致他未来就业能力是学历，没有受到职业培训，培训也只有三层。另外随班就读在特殊群体是金字塔的下层，占了七层的比例，这批孩子是被边缘化的，特殊学校可能不太合适他，可是普通的高中也无法合适他，职业高中进去也很难，我们希望在普通职业高中开展试点推动职业教育的特殊班，希望引入特殊资源，他们会有在职业教育中有经验，能不能用帮扶的方式尽快推动。发布于：04-22 15:42:20

　　现场家长：刚刚说300个随班就读孩子，数字非常保守。所有需求的孩子只有三成是办了残疾证，4成孩子办了随班就读，300个数据非常保守，如果这样推算应该乘以三、或者是四。我们会认为这是我们的切肤之痛，希望这个事情尽快的推动，我相信广州市是教育大市，走在全国的前列，2012年的十二五规划让我看到希望，对于特殊孩子的群体，我们在很衡量一个城市的文明程度，不是说有多少富豪，而是他们的生存状况是如何。发布于：04-22 15:42:37

　　屈哨兵：说得非常好，从他的判断准确性来说非常专业，我也可以告诉你，一般发达国家有特殊需求的孩子占相关年龄段的奇数达到10-13%，广州市统计在册不到1%，这个数据从做教育工作来说，我们肩膀上的责任非常重，最近我们也在做工作，最近在6月份请国际水准的培训团队到广州做特殊教育是什么？自闭症的孩子如何教育？美国、香港、台湾是怎么做的？我们请这个团队进行大量的培训，我带头听讲，他们很热心利用晚上的时候，请他们开讲座，相关的家长也去听听，他们对孩子的成长，职业发展，在发达国家做的能给广州什么建议，至于在具体学校开办职业班，这是我们要做的，当然有一些问题不是教育部门能解决的，涉及到投入，涉及相关政策，涉及到相关的考核，在考核、政策方面的设计，教育部门要做的我们一定会做好，对于投入方面，我们会向相关部门进行申请。发布于：04-22 15:45:16

　　屈哨兵：我们面临的困难有多大？水有多深？心中并没有数，现在要做的，家长为了孩子，孩子是我的全部，有一次在特殊学校调查时，一位家长说的话让我感触很深，正常家庭孩子上北大、清华固然令人高兴，我的孩子能够在特殊学校能够谋得一个学位比上北大、清华还要高兴，这个家长的心情，广州市经过若干年的努力实现这个愿望，我想也是我们共同建设和努力的结果，谢谢你。发布于：04-22 15:46:18

　　主持人：刘女士的诉求，荔湾能给一个时间表吗？发布于：04-22 15:46:45

　　荔湾区教育局徐局长：特殊教育是非常专业的领域，第一这个孩子情况不一样，我们区提供特殊教育的资源能不能满足他的需要，如果这个孩子，荔湾的教育资源能满足他，是非常简单，不是几个月，会后马上可以落实。会后我要了解，这个家长的需求是到学校还是教育局没有解决？具体情况希望家长详细的告诉我，只要我们能够提供这样的资源就一定解决好，谢谢。发布于：04-22 15:47:07

　　家长：我是希望各个区都要办，不只是荔湾区，各个区的政府都要重视，招抚一片的人，不只是我的孩子。发布于：04-22 15:49:07

　　屈哨兵：对于广州市特殊教育实施的若干意见，截止时间是2016年，之前的相关措施，包括随班就读，9+3职业学校职业班建设，包括师资力量的培养，特殊教育目前广州的短板两个，第一、硬件建设不足，番禺区是做得比较好的，第二是师资力量稀缺，因为当特殊教育的老师，职业要求比普通教育的要求更高，要有爱心、耐心，还有相当专业的知识.发布于：04-22 15:49:51

　　屈哨兵：目前这方面不仅是广州、广东，整个中国都是稀缺，为什么最近开展面向广州市教育界随班就读的通识培训，希望这个基础工作把这个工作做得更好，如果没有师资，我想教特殊教育给他一技之长都爱莫能助，到2016年之前我们通过师资投入，资金投入都解决好，下来之后区局长都在，特殊教育9+3的规划今年达到什么程度，下去之后要进行好好的思考。我也知道现在市委市政府，万庆良书记走访了几所特殊教育的学校，陈市长第一次在记者见面会和港澳台的代表见面会上也谈到了特殊教育。发布于：04-22 15:50:11

　　主持人：关于特殊教育我们节目也不止一次关注，我们希望搭建一个平台，在这里呼吁，如果社会上有爱心人士，对特殊教育的人力物力给予支持请跟我们联系。我们来听一下行风评议员有什么要说的。发布于：04-22 15:50:41

　　行风评议员周谦：这个是让人非常受鼓舞的话题，广州老百姓对特殊教育的问题关注不够，今天也专门在网上看了，目前正在准备修的残疾人条例，今年3月5号征求意见，25号要求报上去，条例中把特殊教育重点放在随班就读上，这一点我觉得对我们来说是比较大的要求，我想刚刚这个话题不仅仅是教育局的问题，特别是随班就读和正常孩子在一起，不仅学校接受、校长接受，硬件设施跟得上，还有孩子们接受，社会上接受，他们不光是9+3接受教育，更多是社会上接受他们的就业，逐渐淡化过去对残疾人就业的歧视，全社会的改善，我想对教育会起更大作用。这方面希望和民政部门多多联系，千万不要忘了社会组织，不要忘了社会志愿者，广州市是国家中心城市，希望在这方面广州市也能走在前，谢谢。发布于：04-22 15:52:02

　　主持人：接下来的这个投诉人就有些奇怪，他不仅让孩子离开了学校，还自己辞职当起了孩子的老师，这背后究竟发生了什么事情，我们一起来看一下。发布于：04-22 15:57:34

　　主持人：当老师不容易，不仅要招生还要教学生。这种情况允许吗？发布于：04-22 15:58:08

　　屈哨兵：不允许，这里面至少有三个错误，第一个错误是对学生进行体罚，这个老师是不合格的老师。不懂得如何教育学生，第二，乱收费，义务教育阶段是严禁乱收费，第三提到招生提成问题，不清楚这个学校的背景，如果公办学校应该不会存在招生的提成，如果是民办学校为了争夺生源出现这种情况？我们在办学过程中不允许这样，那样的问题，但是明显跟义务教育不相关的事情，第一要严管，在所有过程中要管好，第二，对出现的问题我们要有严谨的态度，番禺的领导来了，介绍一下相关的情况。发布于：04-22 15:58:25

　　番禺区教育局：谢谢主持人，谢谢屈局，刚刚电视画面上的问题是北片洛浦街的一所民办学校，这所学校反映的问题屈哨兵局长已经提出了，在这个过程中教育行政部门在监管过程中没有发现这样的情况，也没有得到这方面情况的反映。刚刚看了之后，我感到触目惊心，老师体罚学生，这是我们反复强调的不允许的，对公办教师来说要做出严肃处理，第二，涉及到乱收费的问题，兴趣班没有交150块，但是就不敢把孩子放到学校，这个情况在会前接到市纠风办通知，明天纠风办到番禺调查，我会陪同，到时候一定能够给我们认真处理满意的答复。发布于：04-22 16:02:41

　　主持人：之前说不知道，是否是番禺区教育局监管不给力？发布于：04-22 16:02:55

　　番禺区教育局：番禺的民办学校比较多，对学校监管上，我感觉到监管不到位。发布于：04-22 16:03:09

　　主持人：您指出这个学校有三个不合规定的做法，为什么还敢顶风作案，问题处在哪里？发布于：04-22 16:03:22

　　屈哨兵：三个方面的原因值得我们反思，第一在我们城市化进程中，大量的外来务工人员子女到广州地区工作，本土的教育资源就会形成短缺，我们该怎么面对？在短缺的基础上，形成了民办学校，民办学校有民办教育促进法对他进行约束，但是跟义务教育法在具体操作过程中，实施细节上如果能统一标准，统一规范，是我们面临的一个问题，我的第一知觉恐怕不是公办学校，民办学校法律体系不同，我们有对接和完善的过程。第三、不管是哪种原因，市一级区一级监管部门的反馈、监管手段要进一步完善。发布于：04-22 16:03:46

　　主持人：对于这个问题行风评议员怎么看？发布于：04-22 16:03:57

　　行风评议员周谦：这个问题存在比较久了，整治了这些年还是很有成效，但是现在又处于竞争的状况，我就坐在那，不但是民办学校在争取生源，公办学校也在争取生源，我住的小区只有1200户，光校车就有4、5批，周边的孩子都在不同的周边就读，出现的竞争局面有好也有不好，但是一定要规范。第二、关于民办教育的问题，民办教育的营利性和非营利性一定要区分开来，不仅要接受行政监督，也要接受社会的监督，接受学生家长的监督，否则完全变成猫抓老鼠的游戏，这些方面希望教育部门重视，谢谢。发布于：04-22 16:04:48

　　主持人：这期节目下来感触很多，教育是大事，但是有很多琐事，您要处理的问题很多，但是都不容易处理，您会不会觉得工作的压力很大？发布于：04-22 16:05:20

　　屈哨兵：我从事了很多年的教育工作，我始终把教育看成是有压力的事情，做教育我认为是非常快乐的事情，但是在快乐的过程中要面临一些难事，所以我经常说，教育没有丑事，有难事，难事大家一起想办法，在我们所在的城市，在城市中面临的教育问题是我们努力的目标，我们不能看成压力要看成不断努力的动力，这是我们基本的心态，谢谢。发布于：04-22 16:05:35

　　主持人：很高兴屈哨兵局长看待教育如此轻松、淡定。节目在关注广州孩子的教育同时，也关注四川地震灾区孩子的教育，希望他们在最艰难的时刻能够坚强起来，渡过难关，广州也会向你们伸出援手。这期的节目到此结束，下期再见。发布于：04-22 16:06:18

　　主持人：大家好，欢迎收看“行风面对面”节目，我是主持人何芸，今天我们的节目中有评员席、记者席、现场观众、3G连线——一路路记者正赶赴问题现场、热线电话、网络直播），本节目中反映的行风问题将由广州市政府纠风办全程督办，做到事事有回音、件件有落实，今天让我们继续请出广州市教育局局长屈哨兵，有请屈局长。发布于：04-22 16:26:41

　　主持人：这几年关注教育的话题有很多，也是城中热点的话题，请问您最关注的又是什么？发布于：04-22 16:27:44

　　屈哨兵：从目前广州高于的发展来看，作为教育局长我最关心的话题有五块，我通常说是广州教育的五角星，涉及到基础教育，职业教育、民办教育、高等教育、特殊教育构成广州教育的基本格局，在每一块当中关注的重点和目标是不一样的。发布于：04-22 16:27:59

　　主持人：按照您的分类是横向的分类，家长可能会作纵横的分类，关注教育水平和教育收费，教育乱收费广州打击的力度很大，现在是否还有乱收费呢？我们看看记者反馈回来的信息。发布于：04-22 16:28:32

　　主持人：采访这个问题时也很矛盾，很多家长都是双职工，下班之后也带不了孩子，最好是让孩子上留守课，老师就要报酬，如果曝光之后孩子没地方去，家长更苦恼了。发布于：04-22 16:33:34

　　屈哨兵：义务教育阶段，尤其是下午4点以后，现在按照国家的规定，小学生在校期间有多少小时，初中多少小时有非常严格的规定，在这些小时之外，另上是法定教育时间之外，这时候家长和学校如何处理？这是我们不得不面对，同时也很纠结的问题，而且这个问题带有周期性的问题，在亚洲很多国家和地区这个问题都非常普遍，这在文化层面上，所有的家长都不希望自己的孩子输在起跑线上，如果四年后我的孩子不学习，其他的孩子学习岂不是超前了。发布于：04-22 16:33:58

　　屈哨兵：第二是我们的社会，城市中双职工居多，不像有一些国家、一些地区有全职的妈妈，没有很多家庭照顾自己的孩子，学校也会面临对孩子、家长如何进行对接的问题产生的需求。第三是老师劳动法规定中的八小时之外的老师的劳动，如何有劳动如何处理？不管怎么样，这在文化层面、社会层面、劳动法定层面我们所面临的纠结和目前在教育短片所反映的情况，从教育行政主管部门中不主张，是反对的，明显是属于教育上的乱收费。发布于：04-22 16:34:19

　　屈哨兵：刚刚短片中提到里面有补课，还有上新课，说明学校的教学设计和安排非常不科学。发布于：04-22 16:34:43

　　主持人：遇到这样的情况，一般家长是不会投诉的，也不敢投诉。发布于：04-22 16:36:27

　　屈哨兵：据我们所了解，家长投诉，很奇怪的现象，有一些非家长的某些人士会投诉，家长的投诉可能是交费问题，学生也会投诉，放学后的时间居然让他们补课。从教育行政主管部门来说我们有比较清晰的认识，真正好的学校，好的教师是不需要通过补课来完成教学的目的。今天来了几个学校的校长，比如说执信、广雅，可能不是所有的学校都能像百年老校有这么高的教学管理水平，但是在现在教育均衡行进过程中是我们努力的目标，并且我相信只要相关的学校和老师真正把自己的心思和教育观念跟上现在时代前进的步伐，做到这一点并非难事。发布于：04-22 16:36:42

　　主持人：短片中所返馈的情况，突然理解为什么亲子关系不好，很多家长认为孩子到了学校就不管了，导致了自己跟孩子沟通时间少了，见面时间少了，感情也淡薄了，这不光是教育问题，也是社会问题，急需大家共同关注，下面一起连线

　　屈哨兵：他刚刚提到了两个问题，第一个问题是希望教育部门给特殊教育行业的老师提供更多的培训机构，第二、如果得到培训机构希望进行继续教育算他们的学分，对这个问题主管教师教育工作这个问题是不成问题的，一定可以解决。发布于：04-22 16:40:42

　　屈哨兵：对于第一个问题，对从事特殊领域老师的培训工作，很显然我们有先天不足，全国真正从事特殊教育专业培训的院校并不多，即使现在出现也不能满足我们的需求，广州市作为特大型城市，现在寻找办法组织来自台湾、香港的专家团队，首先进行通识大面积的特殊教训，同时继续开展、引进、台湾香港地区专家辅导团队在以往工作上做大做强。第三、更长远希望委托相关高校在开始特殊教育专业方面加大力度，从而保证广州市的特殊教育的师资有稳定的基础，稳定的来源和稳定的发展。发布于：04-22 16:40:56

　　主持人：我们一连两期节目都关注到特殊教育问题，这个问题迫在眉睫，需要大家解决，希望在屈哨兵局长的关注下这个问题上一个台阶，下面有热线

　　请问这位家长的户籍是属于广州户籍还是非广州户籍？发布于：04-22 16:45:52

　　有向市长信箱反应，户口在这里应该享受所属地九年义务教育，但是学校没有学位拒绝接受我的孩子，市长信箱说转到广州市教育局，这个问题已经反应了将近1个月，如果等到两个月之后可能招生日期已经过了，60日内解决时间太长了。发布于：04-22 16:46:58

　　谢谢周先生，您把从越秀区转到金沙洲，证明你对金沙洲的基础教育质量充满信心，第二、据我所知，金沙洲整体作为区域的基础教育的学位是充足的，因为金沙洲是属于白云区管辖的范围，今天白云区教育局的杨局长也来到了，请杨局长就这个问题给你满意的答复。发布于：04-22 16:48:01

　　你的信访件已经收到了，也已经签发了。招生如果按照地段性的入学，他初一和小学入学要按照法定地段入学，初中查办，金沙洲的中学就只有一间，初二的学位紧张情况，学校是有解释的，当时入读的如果是地段性没满，招非地段性可以招满，广州市学籍管理50个学生一个班，我们学校沟通答复是，如果这个学期有学生转出，就可以解决，没转出就解决不了。在金沙洲公办学校中免费地段入学，这是给他的答复。发布于：04-22 16:48:49

　　只要周边的学校不是很远就没问题。这样的情况应该在金沙洲每年都有有几个，这种情况作为教育部门应该想办法解决这个问题。发布于：04-22 16:49:13

　　这个问题是可以考虑，周先生提出了区域内的人口迁移在基础教育的规划和预留学位方面是否要提前，非常谢谢周先生的有心，希望白云区回去之后根据个案做好下一步工作的调整。发布于：04-22 16:49:30

　　涉及到孩子的教育家长一天都等不得，我相信教育均衡也是教育局关注的重点，说到均衡，不光是中心城区，还有从化、花都等地区也有均衡的对象。最近说把简陋的小学合并，有更好的资源提供给学生，但是这样一来山区的家长很苦恼，他们遇到什么问题呢？我们一起来看看。发布于：04-22 16:50:00

　　想问一下您，山区孩子上学的艰难您了解吗？发布于：04-22 16:56:12

　　增城最远的山村我也去过，我深深体会到在山区里孩子们的求学的不容易，我非常钦佩两位孩子的家长远离山村到学校旁边租房，他所提出的诉求跟我预想到提出的问题有一些出入，他提出我在这个学校能不能有好的医疗环境，家庭困难的补助，第二个问题请从化局的罗局长回答。发布于：04-22 16:56:52

　　对于校车问题，偏远小学的合并是基于当时学校规划布局的选择，它的出现处于三点考虑，第一是农村人口的迁移较多的向城镇集中，导致孩子们向城镇集中，很多农村出现了空壳村和空壳学校。第二、出现教育资源的分配和集中使用的优势，如果分散使用如何对孩子们的成长带来缺陷.发布于：04-22 16:57:22

　　第三、农村出生率人口的下降导致孩子减少，最后采取了合并学校的方式，但是从教育规划的层面说，也并非强制，在这个过程中，我们有两太最基本的原则，第一条，就是合并后的学校，集中后的学校有相当的条件和师资力量，并且组织学校高年纪段的学生到学校走读，低年纪的学生，要么在原有的村，教学点接受教育，要么通过校车的方式接送，刚刚这个村反应的情况是没有做到这一点，为什么？这里比较偏远，也涉及到运行成本的问题，从化市教育局对这个问题会有更详细的解释，请罗局回应一下。发布于：04-22 16:57:51

　　从化市是一个山区市，学校分布比较多，大部分分布在山区中，规模比较小。05年从化市进行学校布局的调整，从原来的200多所合并成现在的83所中小学，通过合并学校的教育资源得到了有效的整合，学生也享受到了比较优质的教育资源，但是也引起新的问题，上学难，路途偏远。发布于：04-22 17:00:06

　　刚刚短片反应的是从化北面，是从化最山的一边，从化市对于学校合并之后采取了一系列的措施，第一是通过市政府在财政上给予交通补贴和生活补贴，以每个学生每年200元的比准给予发放，同时镇、村都在筹集资金，在交通补贴上给予保障，另外一方面是有益的改善学校的寄宿条件，中午学生要求住在学校，高年级学生寄宿在学校，低年纪的学生是要求通过校车接送进行往返。全市学校分布散，条件比较艰苦，从化市有43所学校，只有100多辆校车，校车一方面是通过市政府开辟很多的交通车满足这个要求，另一方面是通过村、镇购买校车，或者是租用社会车辆，按照车辆有关的条件办许可解决这个问题。其他镇得到比较好的解决，良口路途遥远，财力比较差，下来这个问题一起再研究，整个方案也在做，下面要提高交通补贴的标准，第二要完善校车。发布于：04-22 17:00:51

　　希望今年要比较大的解决，而良口镇自己也要想办法。发布于：04-22 17:02:01

　　这个短片给我的反思，他有三方面的信息，第一、反映出农村地区所有的父母对孩子成长的牺牲和关爱，第二、对这样的家庭离开原乡到新的地方就读能否提供更好的教育资源，从化市通过教育补贴是比较好的，这一点希望我们做得更好。第三、学校的教育质量和对偏远孩子的看护和照顾，我们应该要更重视，不仅是家庭，整个基础教育，甚至包括城市的里的家庭经济比较困难的学生也面临这样的问题，提醒我们可以把工作做得更好。发布于：04-22 17:02:25

　　如果看到这期节目社会力量想帮扶他们，也可以拨打我们的电话热线。下面听听行风评议员的点评。发布于：04-22 17:07:01

　　关于农村孩子就读的问题，农村的情况偏远地方很复杂，并不简单，比如说有一些山区距离公路边上都很远，合并学校有它的好处，但是是不是可以采取多的解决办法。比如说学校送课上门，比较分散的学生，少数民族的学生已经实现了，孩子不走，老师走，老师的交通比孩子的要有利得多。发布于：04-22 17:08:06

　　这也是一个办法。我本人是小学一年级就开始住宿。总的来说，现在的教育发展是社会主义初级阶段，这是中国最大的国情和特色，现在碰到了很多问题也是前所未有的，现在要解决这些问题，一是，大家很关注，但另一方面，也需要有问责制，好比说刚刚周先生说的，60天能回答，一个孩子没有享受到义务教育，就是我们的失职。包括对农村的孩子也是这样，有一个孩子不能享受到义务教育的条件，大家都应该焦急，办法总是比困难多。发布于：04-22 17:08:55

　　第一是违反规定，另一方面不得不承认还有利益链条在里面，现在到学校，特别是高三，高三课桌和普通的课桌都不一样，每一个学生的桌子上都有很高的一层书，据我了解高三毕业之后要多数250斤的书，除了教辅材料和补课都成为灰色利益链，有一些老师上正常课不上正常课，要想听课就得听我的补课，当然这可能不是我们广州存在的，解决起来也有一定的难度，老师现在跟公务员一样的工资，公务员属于不管你是否加班，超过上班时间多拿一分钱都是非法的，在教育界也要加强反腐败，加强对教师的教育，只有大家真正的心想到一块去，变成为我们国家富强建设中国梦付出自己的努力，让孩子享受到真正的低成本的教育，才是我们尽到责任，谢谢。发布于：04-22 17:10:25

　　周谦评议员提到的补课问题，特别提到了高三学生的升学压力，他们才通过各种方式，各种途径来提高自己的学业，据我所知，广州市的高中，尤其是公办高中通过收补课费来上课，是不是所有的高中都是这样？我们要做详细的排查，但是有一条，高中升学压力大导致离开学校的时候，除了成绩单之外，大量的学习辅导材料成为高中抹不去的记忆，这并不是教育本身能解决的问题，后面涉及到社会、家长对孩子所寄托的期望。至于周先生提到的有高中说，课堂上不上课，要上课且听补课，这种情况要严惩不贷，如果高三有老师是严重违法纪律的，这一点我们是坚决反对的。发布于：04-22 17:12:35

　　除了教育部门的监管，老师职业道德的树立也很关键，为人师表，孩子们是看你们为坐标的。大家都知道山区的经济条件有限，但是在珠江新城的家长们，孩子们读书也不容易，到底是怎么回事呢？我们看一看？发布于：04-22 17:21:25

　　您觉得家长面临这些问题的焦虑，教育局什么看？发布于：04-22 17:22:06

　　短片中我想要面对三个问题，第一这个小区的孩子们幼儿园能不能有学上，如果没有肯定有问题，第二，这个小区的孩子们上小学能不能在义务教育规定的就近入学？小区的孩子们上中学在天河区的配套政策中能不能解决，如果不能解决也是一个问题，就这个问题请天河区教育局的柳局长进行回答。发布于：04-22 17:22:33

　　对配套建设存在着认识上的误区，天河区委区政府高度重视教育，把教育纳入新型城市化的范畴，优先发展，优质发展。我们区的主要领导经常强调教育是最重要和最基础的民生，实际上也是这么做的。刚刚这个幼儿园应该是配套幼儿园，办完了移交手续，纳入公办幼儿园的招生计划，今年这所幼儿园是可以开的，第二这个片区还有一个配套幼儿园，规划2013年动工，2016年使用，附近还有幼儿园，从学前教育的资源配置足以满足这个小区，或者是附近居民学前教育需求，第二对冼村小学的定位有错误的，冼村小学是非常优质的小学，冼村小学是这个片区的配套学校，并不是冼村学校，是这个片区的公共资源，是新的公共资源配套，完全有能力，有质量保障来解决附近居民入学问题。发布于：04-22 17:23:19

　　第三,关于天河外国语学校的问题，天河商务区是广州市重点打造的经济特区，千份之一的土地创造全市8%的产值，这个区教育是多样，天河区委区政府有信心让每一个孩子享受教育，第二是因材施教的问题，珠江新城有很多外籍人士，还有各种各样特色教育需求的，怎么办？无论哪种需求都是政府要解决的，他们在这里创业和生活，现阶段对珠江新城中学，这是作为公共配套设施，是完中建制，不是按照小学的地段划分，在天河外国语学校没有创办时，天河采取对口入学，冼村小学100%上天河中学，天河中学也是老的省一级学校，师资力量也非常好。发布于：04-22 17:24:15

　　柳局长的介绍非常全面，我想站在业主角度说一下我们的看法，希望政府多多体会我们的声音。首先幼儿园的问题，关键是时间差问题，柳局长介绍了，我们这几个小区的幼儿园是2013年要规划，但是2016年才投入使用，目前我们小孩读幼儿园只能跑到别的地方，我们的幼儿园09年已经建好了，作为我们来讲有一点不合理，可能还有其他的原因。发布于：04-22 17:24:57

　　业主说了三个问题，第一是建议非常有建设性，幼儿园今年能不能开，如果不开的话给我打电话，天河区委区政府对基础教育的重视我很清楚，关于冼村小学的建议非常有意思，你涉及到城市发展中文化融入的问题，在发达国家也碰到过，什么样的方式解决？一其实叫什么村其实并不是没有文化的，具体怎么叫天河区可以商量一下。第三、对于绿地森林之喻，规划改编的随意性我们怎么判断？严格来讲，规划这么做是以不改变为好，但是如果在整个区功能需求，地方政府不得不进行选择，比如说把学校原来小区配套和冼村小学合并，第二、我们所办的学校是为天河区教育多元化发展而提供的，天河区都是高端人士，在这个基础上能有更多的机会，在这一点上，天河区政府在相关的教育配置可以多做一些工作。发布于：04-22 17:31:32

　　真正移交完是近期的事情，纳入到建设计划是2012年。已经建的这一所今年开，区局已经下了命令，另外一所新的随着整体改建进度决定。发布于：04-22 17:31:56

　　第二、关于冼村文化融合问题，家长提到的问题我们跟学校下过命令，冼村居民的子弟在学校的总数不到五分之一，冼村对村民子弟有时候会给一些另外特殊的优惠、照顾，我们也对冼村提出了要求，这些礼物要么你就不送，要么所有孩子都送，这个问题以后应该不会出现。第三、这个片区有两个配套小学，不是的，现在孩子上学是这个片区的配套学校，学位是足够的，这一点请大家放心，现在冼村学校大部分是外来务工人员子女，真正居民子女很少。一方面我们要优先确保附近居民的入学，区域整体特色需求，作为完中，定位是面向全区，所有的家庭你有特色教育，你想高考走另外一条通道可以选这里，各位家长业面临平等的机会，首先依法保障你们享受义务教育权限，其次保证你们依法参与特色教育的机会，谢谢。发布于：04-22 17:35:10

　　特色学校家长都很追捧，但自己的孩子适合读什么学校，还要根据孩子的个性进行综合的判断。发布于：04-22 17:35:29

　　刚刚听了，现在我们的教育在发展中，和我们国家一样是处于初级阶段，一切都会变化，也会出现各种各样的问题，有一些属于普遍性的，有一些带有特殊性的，我想义务教育是广覆盖，保基本，十二五规划强调2012年要基本实现教育现代化，基本形成学习型的社会，我们还剩七年的时间，任务也不轻，特别是基本的问题，教育事不具细，当一个小区尽管有三个优先，都不是教育员工都能控制的，比如说规划方面、资金投入牵扯到更广泛，教育部门作为主角必然要发挥非常重要的作用。如果能够建立长效的对话机制，使我们的需求方和教育部门经常能沟通，交换意见，我想我们的事情会办得更好。在中国的传统中，中国人对于教育是非常重视的，自古以来就是这样，东亚文化就是这样，但是中国又不突出，也反映中国人对未来的期望，对下一代寄予更多的期盼，老百姓反映问题我想教育界都能理解。如果我们这样的沟通能长效化，制度化，事情会越办越好，谢谢。发布于：04-22 17:37:48

　　两期节目下来，请问此时此刻了解这么多的案例，这么多实际情况您有什么感受？发布于：04-22 17:39:11

　　没有理想的教育，但得有教育的理想，因为人的发展和社会的发展对教育的需求是多方面的，只有人类存在，对教育的需求永远是无止境的，对教育的特色发展和多元需求永远会存在，从这个意义来说，我们可以说没有理想的教育，所有的教育梦想都实现了，人类就停止发展了，但是要有目标，让我们教孩子学习得更好，让我们的学生成长得更好，这样的社会才有希望，国家才有希望，从人力资源大国向人力资源强国的实现才有希望。发布于：04-22 17:40:11

　　说到教育不光是教育局的责任，更不光是学校的责任，也是家长和全社会的责任，说到责任我们也愿意承担这个平台,让更多的老师、教育部门互相沟通，把我们的教育，广州的教育拉上更高的平台，非常感谢大家关注这期的节目。发布于：04-22 17:40:55